witajcie
tak sobie siedze i myśle... (tak wiem to już osiągnięcie)
i zastanawiam się że czy da się przerobić stare gierki
z atari na ich wersje do telefonów komórkowych (java)
pojawiło się ostatnio kilka pozycji np. prince of persia
myślał może ktoś o stworzeniu jakiegoś programu
który wykona konwersję gry do formatu Java?

pozdrawiam

- - - - - - - - -
Sebastian
- - - - - - - - -
"kocham śmierć, bo tylko ona na mnie czeka..."

witajcie
tak sobie siedze i myśle... (tak wiem to już osiągnięcie)
i zastanawiam się że czy da się przerobić stare gierki
z atari na ich wersje do telefonów komórkowych (java)
pojawiło się ostatnio kilka pozycji np. prince of persia
myślał może ktoś o stworzeniu jakiegoś programu
który wykona konwersję gry do formatu Java?

Mozna to zrobic na dwa sposoby:

Nie wydaje mis sie aby dzisiejsze komorki byly wystarczajaco mocne do
pociagniecia metody 2. ale pewnie sie myle.

zastosowanie JIT i ograniczeniem sie do jednej gierki.

Mozna to zrobic na dwa sposoby:

Nie wydaje mis sie aby dzisiejsze komorki byly wystarczajaco mocne do
pociagniecia metody 2. ale pewnie sie myle.

fajnie byłoby mieć taką komórkę z logiem atari i pograć np w montezumę :)
ech

pozdrawiam

Wiatjcie

Mozna to zrobic na dwa sposoby:

Nie wydaje mis sie aby dzisiejsze komorki byly wystarczajaco mocne do
pociagniecia metody 2. ale pewnie sie myle.

Zalezy jaka komorka. Sa juz tak wypasione maszyny, ze hoho:).

to byc Java a mozna pisac i C czy C++ (na przyklad pod BREW czy Mophun). Tylko pytanie - czy znajdzie
sie wydawca? Pozostaje jeszcze sprawa praw autorskich. Wyobraz sobie, ze zupelnie niedawno autor
Boulder Dasha zbulwersowal sie tym, ze po sieci kraza piraty wersji z Atari i C64:))). Kazal zlikwidowac
"nielegalna" strone BoulderDasha. Kto by pomyslal...:)

A tak swoja droga to rzeczywiscie duuuzo chetniej pogralbym na komorce w BlueMaxa czy Freda niz cos
"nowego" i "bezimiennego".

pozdrawiam
MDW

Ech...
Mysle ze jesli chodzi o wydajnosc to nie byloby
problemu. skoro obecne komorki sa w stanie
wyswietlac obraz w 16-bitowym kolorze,
przesylac zdjecia, wyswietlac animacje itp
to spokojnie pociagna gierki z 8-bitowcow...

Sławek K. Buńka

GG: 1681593
GSM: 0604 53 61 53

----- Original Message -----

Sent: Tuesday, January 21, 2003 3:35 PM
Subject: Re: myślęwięc jestem! i jest mi z tymdobrze ;)

Wiatjcie

| Mozna to zrobic na dwa sposoby:

| Nie wydaje mis sie aby dzisiejsze komorki byly wystarczajaco mocne do
| pociagniecia metody 2. ale pewnie sie myle.

Zalezy jaka komorka. Sa juz tak wypasione maszyny, ze hoho:).

byloby wielkim problemem. Moze

to byc Java a mozna pisac i C czy C++ (na przyklad pod BREW czy Mophun).

Tylko pytanie - czy znajdzie

sie wydawca? Pozostaje jeszcze sprawa praw autorskich. Wyobraz sobie, ze

zupelnie niedawno autor

Boulder Dasha zbulwersowal sie tym, ze po sieci kraza piraty wersji z

Atari i C64:))). Kazal zlikwidowac

"nielegalna" strone BoulderDasha. Kto by pomyslal...:)

A tak swoja droga to rzeczywiscie duuuzo chetniej pogralbym na komorce w

BlueMaxa czy Freda niz cos

"nowego" i "bezimiennego".

pozdrawiam
MDW

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.comp.sys.atari

Ech...
Mysle ze jesli chodzi o wydajnosc to nie byloby
problemu. skoro obecne komorki sa w stanie
wyswietlac obraz w 16-bitowym kolorze,
przesylac zdjecia, wyswietlac animacje itp
to spokojnie pociagna gierki z 8-bitowcow...

Mam wątpliwości, możliwość wyświetlenia ekranu
nie jest jednoznaczna z możliwością płynnego
skrolowania. Kto pamięta pierwsze gry na 286 ?
w porównaniu do 16 bitowych Atarynek czy Amig
wyglądały niespecjalnie.
Ale jak komórki z kolorowym wyświetlaczem
o jakiejś przyzwoitej rozdziałce (na 320x200 raczej
nie liczę, ale kto wie) będą powszechne (czytaj w cenie
do 500zł lub rozdawane przez sieci za cyrograf)
pojawią się kolorowe gry. I będzie okazja do przepisania
starych sprawdzonych gier na nową platformę.

Pozdrawiam

-

Mam wątpliwości, możliwość wyświetlenia ekranu
nie jest jednoznaczna z możliwością płynnego
skrolowania. Kto pamięta pierwsze gry na 286 ?
w porównaniu do 16 bitowych Atarynek czy Amig
wyglądały niespecjalnie.

orientuje się może ktoś jaka jest wydajność samej Javy?

więc chyba tylko pozostaje zrobienie programu do konwersji
albo czegoś takiego

pozrówka
neXt

orientuje się może ktoś jaka jest wydajność samej Javy?

więc chyba tylko pozostaje zrobienie programu do konwersji
albo czegoś takiego

Wydajnosc Javy jest zalezna od tego jak zdolni byli programisci/projektanci
piszacy dana JavaVM, lub jakie technologie zastosowali.

Witaj

orientuje się może ktoś jaka jest wydajność samej Javy?

więc chyba tylko pozostaje zrobienie programu do konwersji
albo czegoś takiego

Jest specjalna "mala edycja" Javy dla komorek (J2ME). Jednak z tego co
slyszalem dosyc wolna ta Java jest. Moze wystarcza do wiekszosci zastosowan
ale jednak programy w C/C++ pisane dla komorek chodza (podobno) duzo szybciej.
Wyglada na to, ze to prawda - w koncu dzialaja natywnie na sprzecie bez
posrednictwa jakiejs wirtualnej maszyny. Sa rozne "systemy" pod ktore powstaja
natywne programy. Najpopularniejszy i dzialajacy na najwiekszej ilosci maszyn
jest chyba BREW (to chyba skrot od Binary Runtime Environment for Wireless)
albo Mophun. Ten drugi jest moim zdaniem duzo bardziej fajny (pod wzgledem
nauki tworzenia programow pod to) ale niestety dziala tylko na Sony Ericsson
co stawia pod znakiem zapytania sens uczenia sie go (za malo zamowien).

Pozdrawiam
 MDW

Jest specjalna "mala edycja" Javy dla komorek (J2ME). Jednak z tego co
slyszalem dosyc wolna ta Java jest. Moze wystarcza do wiekszosci
zastosowan
ale jednak programy w C/C++ pisane dla komorek chodza (podobno) duzo
szybciej.
Wyglada na to, ze to prawda - w koncu dzialaja natywnie na sprzecie bez
posrednictwa jakiejs wirtualnej maszyny. Sa rozne "systemy" pod ktore
powstaja
natywne programy. Najpopularniejszy i dzialajacy na najwiekszej ilosci
maszyn
jest chyba BREW (to chyba skrot od Binary Runtime Environment for
Wireless)
albo Mophun. Ten drugi jest moim zdaniem duzo bardziej fajny (pod wzgledem
nauki tworzenia programow pod to) ale niestety dziala tylko na Sony
Ericsson
co stawia pod znakiem zapytania sens uczenia sie go (za malo zamowien).

mam za małe doświadczenie programistyczne :( dlatego zasięgam opinii
fachowców
mówię o Javie dlatego że to niby środowisko wielo platformowe i jeśli coś
chodzi
pod jednym systemem pójdzie pod innym
zauważyłem na jakimś siemensiku prince of persia i od tego czasu nie mogę
spać :)
montezuma mi się przypomina ech... czekam na emulator atari pod
np Siemensa SL86 (do tego czasu chyba będzie:) :)

pozdrawiam
neXt

Wydajnosc Javy jest zalezna od tego jak zdolni byli

programisci/projektanci

piszacy dana JavaVM, lub jakie technologie zastosowali.

a ta słynna wieloplatformowośc to fakty czy mity?
bo nie wiem komu wierzyć :)

pozdrawiam
neXt

Tylko pytanie - czy znajdzie sie wydawca?

witam
co do tego punktu to jestem pewny że ten "zbulwersowany" autor
z dziką przyjemnością sprzedawałby gry na komórki :)
i może o to mu chodzi? mi się wydaje to podejrzane w każdym razie :)
jak sądzisz?

pozdrawiam
neXt

Mysle ze jesli chodzi o wydajnosc to nie byloby
problemu. skoro obecne komorki sa w stanie
wyswietlac obraz w 16-bitowym kolorze,
przesylac zdjecia, wyswietlac animacje itp
to spokojnie pociagna gierki z 8-bitowcow...

jakby dodać czas na opracowanie oprogramowania i wykonanie
całości to chyba te komórki trafią pod strzechy
zapowiada się niezły biznes dla autorów starych gier
nadchodzi prawdziwa druga młodość starych gierek :) hehe

pozdrawiam
neXt

-
| Mam wątpliwości, możliwość wyświetlenia ekranu
| nie jest jednoznaczna z możliwością płynnego
| skrolowania. Kto pamięta pierwsze gry na 286 ?
| w porównaniu do 16 bitowych Atarynek czy Amig
| wyglądały niespecjalnie.

orientuje się może ktoś jaka jest wydajność samej Javy?

Kiepska do bardzo kiepskiej.

więc chyba tylko pozostaje zrobienie programu do konwersji
albo czegoś takiego

Nie ma lekko. Na komórki działa Java ME (micro edition) a na PC-tach
standardowo "normalna" java.

Co do gier na komórki, siedzę właśnie w temacie to mogę coś powiedzieć.

- rozdzielczośc ekranu jest na ogół taka sobie
- java jest do dupy i pisane w niej gry jest mniej więcej tak efektywne jak
pisanie w basic-u
- durna gierka w javie zajmuje z 30-50kB, a telefon pozwala ściągnąć
wszystkiego ze 120 kB (czyli 2-3 gry)
- niektóre telefony mają sprzętowe rozszerzena typu sprite czy scrolling,
inne nie, więc "przenośność" javy jest O.K.D.R.
- java jest do dupy
- ZERO mozliwości dobrania się do sprzętu, czyli można zapomnieć o
vbalnk czy innych trikach
- java jest do dupy jako platforma do gier (do czegoś innego zrestą też)
- java ma bardzo kiepska obsługę klawiatury telefonu (np. nie łapie
2 klawiszy na raz) przez co w dynamiczniejsze gry gra się hmmmm upierdliwie.
- czy już pisałem, że java jest do dupy

a.) komórka osięgnie moc współczesnego PC-ta
b.) bedzie mozna pisać w normalnym języku

PS. Jakie gierki byście chcieli zobaczyć na komórkę ?

| Wydajnosc Javy jest zalezna od tego jak zdolni byli
programisci/projektanci
| piszacy dana JavaVM, lub jakie technologie zastosowali.

a ta słynna wieloplatformowośc to fakty czy mity?
bo nie wiem komu wierzyć :)

Mit, przynajmniej w j2me.
Na zdrowy rozum, j2me ma to być język "wbudowany", czyli do róznych
specjalizowanych urzadzeń itp. które sią znacznie różnią wejściem
i wyjściem. Próby zunifikowania tego są albo skazane na porażke, albo
zgwałcą część funkcjonalności.
Java w urzadzeniach sterujących itp przyjęła się tak sobie, więc
zaatakowali telefony. A że mają dobry marketing, to udało się im tą
technologię wcisnąć.

Co do przenośności, parę przykładów:

Siemensy mają coś takiego jak sprite i inne techniki znane z kompów
8-bit. Za to operacje matemetyczne wykonują straszliwie powoli.
Nokie nie mają spritów, za to sa od 5 do 10 razy szybsze od siemensa,
przy czym rozrzut prędkości między nokiami jest dość spory.
Dalej jest jeszcze smieszniej, telefony różnią się znacznie tym co można
z nimi zrobić. Na przykład niektóre dają możliwość wysłania SMS-a
z poziomu programu w javie, inne nie dają. Niektóre pozwalają
odczytać coś z karty SIM, inne nie. Niektóre mają API do komunikacji
przez irdę inne w ogóle nie mają irda, inne mają ale nie ma się jak
do niej dobrać.
Efekt jest taki, że logikę gry możesz faktycznie zrobić wspólną,
ale całą obsługę we/wy robisz pod konkretny model/rodzinę.

bo w C możesz sobie zrobić komilacje warunkową a w javie nie.

Tylko pytanie - czy znajdzie sie wydawca?

witam
co do tego punktu to jestem pewny że ten "zbulwersowany" autor
z dziką przyjemnością sprzedawałby gry na komórki :)
i może o to mu chodzi? mi się wydaje to podejrzane w każdym razie :)
jak sądzisz?

Hehe, no i jak najbardziej sprzedaje. Przynajmniej na mophun BoulderDash jak
najbardziej jest...

pzdr
Arkadesh

bo w C możesz sobie zrobić komilacje warunkową a w javie nie.

Czy na Nokii Communicatorze 3000 wzgl. 9000 (tego ostatniego na oczy
nie
widziałem) chodzi jakiś kompilator C, są biblioteki itd.? Bo jak jest,
to
nie widzę większych problemów (oprócz ew. wydajności samego telefonu,
czy
też komputera, co to tam jest).

Czoł(gi)em!

Na sporej części komórek możesz sobie wrzucić logo jeakie chcesz (mamuśce na
jej Simensa S45 wrzuciłem logo LiNUX'a z pingwinkiem :)  )

Pozdrawiam

Skorpion

| Mozna to zrobic na dwa sposoby:

| Nie wydaje mis sie aby dzisiejsze komorki byly wystarczajaco mocne do
| pociagniecia metody 2. ale pewnie sie myle.

fajnie byłoby mieć taką komórkę z logiem atari i pograć np w montezumę :)
ech

pozdrawiam

| Wydajnosc Javy jest zalezna od tego jak zdolni byli
programisci/projektanci
| piszacy dana JavaVM, lub jakie technologie zastosowali.

a ta słynna wieloplatformowośc to fakty czy mity?
bo nie wiem komu wierzyć :)

To nie slyszales hasla "Write once, debug^W run everywhere!"
:)

Hehe, no i jak najbardziej sprzedaje. Przynajmniej na mophun BoulderDash
jak
najbardziej jest...

hmmm a wygaszacze ekranu to dzisiejsze dema ;) hehe

pozdrawiam

Co do gier na komórki, siedzę właśnie w temacie to mogę coś powiedzieć.

[ cut ]

Szczerze przyznam, ze powalila mnie celnosc argumentow, a szczegolnie
jeden: Java jest do dupy :-))))))

Szczerze przyznam, ze powalila mnie celnosc argumentow, a szczegolnie
jeden: Java jest do dupy :-))))))

hmmm może coś w tym jest? :)

pozdrawiam:)
neXt

| Szczerze przyznam, ze powalila mnie celnosc argumentow, a szczegolnie
| jeden: Java jest do dupy :-))))))

hmmm może coś w tym jest? :)

Uwierz, jast coś w tym :-)))
Ja to słyszę od programistów z którymi siedzę w pokoju kilka(naście)
razy dziennie, i nie w tak łagodnych słowach.